Min ram är uppenbarligen inte avsedd för ren nedförsåka och det som jag själv känner är det största problemet på den är det långa kedjestaget som gör att den känns aningen klumpig.

Med tanke på att bakhjulet inte lär komma närmre mig så tänkte jag att det är min uppgift att vara flexibel i detta förhållande, en kortare styrstam borde väl vara nyckeln här?

Den jag har nu är inte särskilt lång, det är en 70mm med 0 graders vinkel.

Frågan är hur mkt lekfullare skulle cykeln kännas (min position vara) om jag byter ut min 70mm styrstamm mot en 30mm DH-styrstam?

Det ända vettiga vore ju självklart att testa men jag känner inte för att köpa en dyr styrstam i vetenskapligt syfte så jag frågar er som har erfarenheten. :)

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org



Redigerad 1 gånger. Senaste ändring 2008-02-16 19:35 av nenja.

Eller kanske en på 50mm?
Säkert någon som har extra som du kan testa... vad har du förtjöcklek på styret?

tror dock inte cykeln kommer uppfattas så mkt lekfullare dock..

Fässberg skrev:
-------------------------------------------------------
> Eller kanske en på 50mm?
> Säkert någon som har extra som du kan testa...
> vad har du förtjöcklek på styret?


Mjo 50mm skulle också fungera, tänkte bara att 30mm skulle göra skillnaden tydligare. :)

Det vore iofs klockrent, på styrstammen står det 70mm X 31.8mm så jag antar att styret är 31.8mm.

Nej cykeln kanske inte blir så mkt lekfullare, tänkte bara att min vikt hamnar längre bak och det är lättare att få upp framhjulet osv. Kanske även motverkar framåtlut efter stenar/branter/lurigheter?

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

nenja: Jag tror du kommer att känna en skillnad om du går från 70 till 30 t ex. Själv bytte jag från 70 till 40 och upplevde då att hojjen blev lite mer styrbar men inte instabil. Tyvärr har jag ingen styrstam att låna ut :-(

Hur långt kedjestag har du då?

Du får börja hinka i dig saftigt med Leffe Blonde så att du får en ordentlig ölkula som du kan justera tyngspunkten med ;-)

// Miche





Redigerad 2 gånger. Senaste ändring 2008-02-14 16:51 av Miche.

Leffe skall drickas Bruin men kulan hamnar ofta på framsidan vilket inte hjälper så mycket... :)

hmm, min stam e inte så mkt kortare men du kan testa den då den har rise på 35grader o e 60mm, dock så både ser o känns den kortade än min EA50.. vi får testa helt enkelt. =) jag kan ändå inte hojja på ett bra nu tag så.. =/
/M

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Miche skrev:
-------------------------------------------------------
> nenja: Jag tror du kommer att känna en skillnad
> om du går från 70 till 30 t ex. Själv bytte jag
> från 70 till 40 och upplevde då att hojjen blev
> lite mer styrbar men inte instabil. Tyvärr har
> jag ingen styrstam att låna ut :-(
>
> Hur långt kedjestag har du då?
>
> Du får börja hinka i dig saftigt med Leffe
> Blonde så att du får en ordentlig ölkula som du
> kan justera tyngspunkten med ;-)


Mjo just den styrbarheten, möjligheten att slänga runt cykeln lite lättare fantiserade jag om. ^^

445mm verkar kedjestaget vara.

Hehe att man väger som en liten sprätt kanske inte direkt gör det lättare att handskas med en aningen för stor cykel.

Mjo Morfum vi kanske kunde prova, frågan är om man känner ngn skillnad.

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

hehe, fixa ett dykarbälte Nenja =D, ska nog ha det ngnstans i ngn byhåla tror jag ;)
Tänkte mer på Rise än på längd ^^
kanske gör mer än du tror det med =)

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

445 mm är rätt långt faktiskt, har 433 mm på min. Vad jag förstår så vill du lägga tyngden närmare bakhjulsaxeln.

// Miche

ahhh, ett blysänke bakom sadeln is the shit!

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Morfum skrev:
-------------------------------------------------------
> hehe, fixa ett dykarbälte Nenja =D, ska nog ha
> det ngnstans i ngn byhåla tror jag ;)
> Tänkte mer på Rise än på längd ^^
> kanske gör mer än du tror det med =)


Hihi det vore ngt, tror jag blir ngt av en container då. :D

Mjo men vill man ha rise? Som jag fattat (läst 2 rader på BBBs sida) så ger 0 grader vinkel bättre styrkontrol? Vad vet jag.

Mjo Miche, hade jag kunnat skulle jag plocka bort 20mm på kedjestaget. Är det alldeles för långt känns det ju som att ha ett släp att dra igenom kurvorna. ^^

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Klart du ska skaffa kortare stam. Det kommer märkas. Med tanke på hur lite det kostar tycker jag det är självklart att iaf skaffa nåt kortare än 70 och med mer vinkel. Du kommer bli snabbare. ;)

Lyssna inte på Fässberg, han lovar ut styrstammar hit och dit!

percy vill igentligen bara ha en styv stamm..

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Japp.. då har man precis bytt styrstam på biffen :D

Jag tror inte det blir bättre med en kortare, det kommer kännas som om du får styret i bröstkorgen och sådant dylikt. Visst en 50mm styrstam går nog okej men en på 35mm låter väldigt kort, kör på 50mm eller 70mm som du har. Sen så är ju överröret oftast kortare på en FR ram i gemförelse med en Dh där av kanske du borde ta en 70mm fast testa dig framåt.

Some u adore, and others well you struggle to strangle

överröret? vad e det?
mvh.

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Pörcy, jag hade ingen 90 stam :(

Å jag har ingen mer kärlek att ge till dig, Fässberg.

Vad e det som sker, jag bara ger och ger, inget jag får , trots hjärtat mitt slår, för minnet av en man som kunde hucka som få, vem kunde ana hur långt det kunnat gå.

Carl: jo det känns ju som något som kan göra skillnad utan att kosta 4000kr och det är ju värt att kika på. ^^

Poundem: Du har en poäng där, top tube spelar dock ingen roll för mig då min är ställbar -/+ 10mm ungefär samt att det känns bara som att top tube spelar roll om man sitter på sadeln? I en DH-bana sitter man inte och göttar sig så mkt. Jag har ingen freeride-ram, det är en freakride-ram. :(

Morfum: överrör gissar jag är "top tube" http://en.wikipedia.org

Och så var det, det där med vinkel på styrstammen. Vad gör egentligen detta för cykelns "känsla"?

http://www.chainreactioncycles.com VS http://www.chainreactioncycles.com

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Jo, det är rätt dock de du säger nenja, men kör på en 50mm ska nog fungera bra, men grader behöver du ju bara om du tycker att styret hamnar för långt ner typ, grader känns onödigt och ser klent o fulare ut också xD.... satsa på en 50mm 0grader typ en sådan här(Och ja jag menade toptube när jag sa överröret):Den är billig o bra, kostar 227 kronor på CRC o sen finns den i 35mm-50mm

Some u adore, and others well you struggle to strangle

det var en fin styrstam du hittat =)
den blev jag sugen på fast jag gillar rise ;) Tycker det e gott när styret kommer lite högre upp men ändå tajt mot gaffeln om man säger så =)
mvh.

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Den där ser ju fet ut, kollade på den själv innan jag köpte en DaBomb MiniMe. Och med grader menar han nog vinkeln på styrstammen som iofs får ungefär samma effekt som rise. Många kör ju både vinklat och rise, men man tar vad man trivs bäst med, endast du kan avgöra. Låna/köp nåt kort med/utan vinkel och testa. :D

Jo den styrstammen såg inte tokig ut.

Som du säger Carl, det är väl bara att låna/köpa och testa. :)

Dessutom borde jag koncentrera mig på att lära mig köra riktigt med hojen, kurvtagning etc så att man känner/uppskattar skillnaden på de olika sakerna. :P

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Alltid kul att utvecklas. Det är lite god spiral där... kortare styrstam t.ex. kan göra att man blir snabbare, man vill cykla mer och därmed blir duktigare och då lättare känner skillnad på förändringar.... och då testar man en annan rise på styret eller andra däck och märker skillnaden och ja.. du förstår. :)

Blir smått chockad varje vår som jag byter till sommarhojen.. Kortare styrstam och smalare styre på en mindre ram! Från kolugn till kvick och nervös! Med större klingor och andra växelreglage.. Från plattisar till fastklickat.
Det är som att lära sig cykla på nytt! Lika skojigt som när man var liten grabb! :-D

Jag förstår. :P
Den starkaste känslan jag fått på det viset måste varit när jag hade min Scott och körde i Mudwall, detta var min första nedförsupplevelse och en jordklump som var 30cm hög var lite läskig. ^^
Jag provade att ta en riktigt brant fetingkurva med ganska hög sade (svettostolpe sänkt så gott det gick) och satte skallen i leran direkt. När jag kom upp sade Morfum åt mig att ta av sadeln helt och som av magi brände jag igenom kurvan. Då insåg jag hur begränsad man blir av en för hög sadel. ;)

Sen kände jag iofs direkt skillnad på min nya framgaffel jämfört med den 30mm slag fattigare föregångaren i både stabilitet vid stök och självförtroende.

Skall se hur det känns med de nya (äntligen riktiga) plattformspedalerna där jag tidigare tappade fästet på en fot för att det var stökigt.

Det är nästan dessa billiga upgrades som man lite överaskat känner en förbättring av, däck är ett riktigt bra exempel. :)

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Hihihi föölååååt perraponken! Jag ska rota i en kartong till som jag kom på att jag inte kikat i... kanske kanske finns det där en styrstam som passar dig! :)

445mm-kedjestag är inte långt på en dh-ram, snarare är det så att branschstandarden ligger där omkring. Dock är det ju annat som skiljer i geometrin. Jag hade nog satsat på en 50mm-stam. Tror du kommer uppleva en tydlig skillnad jämfört med 70mm. Jag har en Easton Vice-stem som du kan få låna och testa om du vill. Den är 50mm och jag tror den har 10° rise, men jag hade den uppochner, och ja den är för 31,8mm.

Chrillepille skrev:
-------------------------------------------------------
> 445mm-kedjestag är inte långt på en dh-ram,
> snarare är det så att branschstandarden ligger
> där omkring. Dock är det ju annat som skiljer i
> geometrin. Jag hade nog satsat på en 50mm-stam.
> Tror du kommer uppleva en tydlig skillnad
> jämfört med 70mm. Jag har en Easton Vice-stem
> som du kan få låna och testa om du vill. Den är
> 50mm och jag tror den har 10° rise, men jag hade
> den uppochner, och ja den är för 31,8mm.


Oj det låter ju perfekt!
Nej du har nog rätt, kedjestaget är inte så värst långt för att vevlagret sitter också ganska långt bak. Vi lägger skulden på sadelröret så är det avklarat. ;P

Det vore jättekul att testa den, när/hur skall jag få tag på den? :)
Jag antar att du inte skall på träningen inför voltaren nästa lördag?

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Är det inte mer setback på sadelstolpen man vill ha för att häva mer tyngd på bakaxeln och sedan kompensera med kort styrstam för att hålla cockpit:en oförändrad. Annars är kort styrstam the shit för seriös skogsåka.

__________________________________________________________________________________________
“Here we may reign secure, and in my choice To reign is worth ambition though in hell: Better to reign in hell than serve in heaven”

Cakeman skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte mer setback på sadelstolpen man vill
> ha för att häva mer tyngd på bakaxeln och sedan
> kompensera med kort styrstam för att hålla
> cockpit:en oförändrad. Annars är kort styrstam
> the shit för seriös skogsåka.


Jo det låter fint, jag kan ju ställa min "top tube" fram/bak 1-2cm. Nu kör jag med den så långt fram som möjligt för att lätta komma ner bakom men med kortare styrstam kan jag köra bak den och även vid sittande position få mer tryck på bakhjulet.

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Gott Nenja, privat chat typ. Helt rätt tänkt-bägge mina hojjar har aplångt topprör och kort kedjestag. Det ger en go känsla nerför. Att tänka på är att man lägger mindre vikt på gaffeln när man sitter så det är ännu viktigare att flytta tyngden fram över styret över blöt sten och så.

__________________________________________________________________________________________
“Here we may reign secure, and in my choice To reign is worth ambition though in hell: Better to reign in hell than serve in heaven”

Efter att Chrillepille förklarat att min chainstay inte är något freak blev jag genast nyfiken på saken och tog död på mina fördomarna mot min ram.

Jag kollade upp de ramar jag fick upp i huvudet först, de tre första är DH-race medan bullit och 7Point är mer freeride.


*Stab supreme angavs i storlekarna Medium(back) & Medium (front), därav /.

Lite positivt överaskad faktiskt. ^^

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Kan det verkligen påverka känslan så mycket? Skillnaden mellan minsta och största whelebase är ca 5 cm, mellan chainstay 1.3 cm, ca 4 cm BB height. Det ända som jag tror kan kännas av är BB height på 4 cm. Men det är bara mina spekulationer.

// Miche

Nej det ju inga stora skillnader, det jag gissar är något man skulle känna får nog vara skillnaden på längsta och minsta chainstay. Jag tror det gör mycket för lekfullheten i ramen, hur lätt man får upp den på bakhjulet m.m.
Men som vi sade innan så gör alla de fina småsakerna man kan byta säkert lika stor skillnad, skall iaf bli kul att testa en annan styrstam och jämföra.

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Jag vill ner den effektiva överrörslängden, få upp front partiet samt få ner seat stay. Då har jag en perfekt lekhojj för FR och lättare DH. Jag tror du kommer uppleva att hojjen blir mer styrbar med en kortare styrstam, det upplevde jag när jag bytte från 70mm till 40mm. Och det ångrar jag inte en sekund.

// Miche

Chainstay märks, bb-höjd märks, hjulbas märks. Om man nu kunde isolera dom från resten av geometrin. Det skulle nog vara svårt att vid ett blindtest avgöra vilken av ramarna som hade kortast hjulbas tex.

---
Scandinavian Trials | Uppsala Street Ride | Blogg - nu med lite bättre bilder

Men när det rör sig om så lite i ovanstående fall? Du har säkert rätt Mårten.

// Miche

Alltså, det märks ceteris paribus. Problemet är att du inte kan isolera en variabel på det sättet att du kan säga exakt vad som gör vad.

Hög bb får kedjestagen att upplevas som kortare och tvärt om. En lång kort hjulbas med hög bb är sådär, men gör du hjulbasen längre blir den höga bbn inte ett lika stort problem längre osv. Sen ska vi slänga in en massa vinklar på det här också... Plus andra saker som styrstamslängd, styrbredd, tyngdpunkt osv.

Så, att en hoj har långa kedjestag säger inte allt om hur hojen är att köra om vi säger så.

---
Scandinavian Trials | Uppsala Street Ride | Blogg - nu med lite bättre bilder

Miche skrev:
-------------------------------------------------------
> Men när det rör sig om så lite i ovanstående
> fall? Du har säkert rätt Mårten.

Tjena!

5cm hjulbasskillnad är allt annat än lite... Det är ju ungefär 4,5% av totala längden..
4cm BB höjd är sjukt mycket skillnad.. Där pratar vi över 10%

Förövrigt så hänvisar jag till Mårten, för en gång skull kommer det något vettigt ur honom... Misstänker att hans tjej sitter vid tangentbordet..

__________________________________

^ Retardkläder och Neongrå Couture ^
New shit in shop now!

Geometri är så spännande. :P

Det är synd att man inte kan ändra geo på sin cykel, "då provar vi med 3cm kortare chainstay..." och känna efter. Då skulle man lärt sig ett och annat.

Det är ju som du säger också mårten, att bara hoppa på en annan cykel med t.ex. 2cm längre hjulbas kanske inte är en uppenbarelse då allt annat också är annorlunda på den cykeln.

Någon som har lästips ang geometri? Skall läsa den tråden Kebarb lade upp för ett tag sedan om inte annat. ^^

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org

Hur stor skillnad blir det med ett 24" bakhjul?

typ sänka bak ist föratt höjja fram.. hur mkt för gaffelvinkel gör detta? en del Demos har väl 24" hjul o Big Hits finns med 26" fram & 24" bak va?

nyfiken i en strut =)
mvh: Morfum

-----------------------------------------------------------------------
"Freeride is not only about the ride"
Epic Failure

Kanske skulle skaffa ett extrahjul att slänga på vid huckning. :D

/Rickard

http://bikeplace.se

http://happypics.zapto.org