[Mektips] Byte/Uppgradering/Installation av utanpåliggande "Hollowtech II" typ av vevlager
Skrivet av Leo den 21a april, 2006

Även solen har sina fläckar och inte ens med ett Shimano HT II vevlager kan man köra på oändligt länge. Fick trots allt ut 12 månaders effektiv(2 säsonger) livslängd från mitt Saint originallager, som är samma som till LX och XT. Rätt ok med tanke på vad det har fått utstå, hårdkörning, lera, vatten, hopp och dropp. Monterade det i maj 2004 och nu började det glappa lite, inte helt ras men när det glappar i lager så är det dags för byte tycker jag.

Det finns lösa lager från t.ex. SKF att sätta i de gamla lagerskålarna om man vill, det är också ett alternativ, även om det står "do not disassemble" på lagerskålarna. Det vanligaste alternativet är dock att man köper ett nytt kit med HT II lagerskålar med lager, skruvar ur raset och in med det nya. Hur man gör det ska det här mektipset visa. Häng med!

bild
Först köper man ett lager, det finns annat än Shimano också.

bild
Vad hittar man i lådan då?

bild
Ett Race Face Diabolus FR/DH lager, lite mer blingbling än Shimano. :-9

bild
Detta lagret är kompatibelt med Shimano Saint, vevlagerbredd 68-73mm.

bild
Gängorna går längre in i ramen än på Shimano lagret, sitter säkert på plats.

bild
Det gamla lagret som gjort sitt, snart är det borta.

bild
Steg 1. Först skruvar man bort lagerspänningslocket av plast med plastverktyget

bild
Steg 2. Sedan tar man och lossar på insexskruvarna på vänstra vevarmen. Lossa lite på ena, sen på det andra och upprepa till skruvarna är lösa. Lossar du en skruv helt först så belastas den andra och blir svår att få loss lätt.

bild
Steg 3. Vänstra vevarmen ska sen lossna lätt, bara ploppa ut den så ser det ut så här sedan. Nu tar man t.ex. en liten träkloss och bankar till på axeln så ska hela axeln och vevpartiet åka ut

bild
Steg 4. Vevarna är loss. Passa på och gör rent vevarna och framklingorna. Kanske är det dags att byta klingor, då kan man passa på nu medans allt är loss.

bild
Steg 5. Nu är det dags att skruva loss vevlagret, vi börjar med den vänstra skålen. Den vänstra skruvas ut moturs.

bild
Steg 6. Den vänstra lagerskålen är nu loss, dags för nästa...

bild
Steg 7. Och den högra skruvas ut medurs. Sitter det hårt kan man använda foten till hjälp, men var försiktig så du inte slinter med verktyget och skadar dig eller lagret.

bild
Steg 8. Här kommer då högersidan/drivsidan ut, lite skitigt är det allt men det lossnade fint.

bild
Steg 9. Dags att göra rent lagerhuset och gängorna. Används ren sprit(isopropanol) eller liknande. Sitter det kvar något i gängorna kan man ta en mässingsborste och rotera runt den i gängorna. Torka ur ordentligt.

bild
Steg 10. Inspektera gängorna, det ska vara rent och helt. Skulle gängorna vara skadade är det dags att gänga vevlagerhuset hos cykelhandlaren. Det här ser ok ut. Anläggningsytan för lagret ska även vara helt plan, skulle det vara skador så måste det jämnas/planas till.

bild
Steg 11. Dags för kopparpasta! Det funkar även med vattenfast fett, men jag föredrar kopparpasta.

bild
Steg 12. Smeta in gängorna och vevlagerhuset med kopparpastan. Här kommer det hamna vatten förr eller senare. Hade jag inte använt kopparpasta sist för två år sedan när det gamla lagret monterades så hade det nog inte gått så lätt att få ut det gamla lagret.

bild
Steg 13. Skruva in rätt lagerskål på rätt sida, det står vilken som är vilken på dom. Börja med drivsidans lagerskål med plasthylsan på plats. Lagerskålen ska gå att skruva in långt för handkraft, oftast hela vägen.

bild
Steg 14. Sedan drar man åt lagerskålen med HT-II verktyget. Sådär "lagom hårt" i botten. :-)

bild
Steg 15. Och så tar man och skruvar vänstersidans lagerskål på plats för handkraft först, dra åt sedan med verktyget.

bild
Steg 16. Lagret är på plats.

bild
Steg 17. Ta lite vattenfast fett på vevaxeln så glider den lätt på plats. Ta lite fett på "tänderna"/splinesen för vänstra vevarmen också.

bild
Steg 18. Tryck igenom vevpartiets axel, kolla att det verkligen är i "botten".

bild
Steg 19. På med vänster vevarm, löst, dra inte åt insexskruvarna än...

bild
Steg 20. För nu ska vevlagerspänningsplastpluppen på plats. Den ska dras för handkraft med plastverktyget, den ställer alltså lagerspänningen. Dra åt lagom, inte så att verktyget går sönder. Snurra på vevarna och går det för trögt så lättar du lite på lagerspänningen.

bild
Steg 21. Nu är det dags att dra åt insexskruvarna på vänster vevarm. Dra de växelvis lite i taget, tills det sitter lagom, inte för kung och fosterland alltså. Det är stålskruvar och aluminiumgängor i vevarmen.

bild
Steg 22. Klart, titta och njut av slutresultatet. Sen är det bara att ge sig ut och lera ner hela cykeln! :-)

bild
Bild på det gamla lagret, kollar nog igenom det och sätter i ett par billiga lager så går det att återanvända på vintercykeln kanske.

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen



Redigerad 2 gånger. Senaste ändring 2006-04-24 21:09 av Leo.

Skrivet av Haxx den 21a april, 2006

Det där var en väldigt bra instruktion.

En undring fick jag när jag tittade på bilderna: Kommer det in sådär mycket skit i ramen verkligen? Så smutsigt inuti ramen är det ju aldrig när man byter gamla fyrkantsvevlager eller octalink lager.

Fast det såg väldigt fint ut det där nya raceface.
:)


MVH /Henrik

Skrivet av VH den 21a april, 2006

Grymt Leo!

Haxx, jag har nog bara tagit loss vevlager som sett fördj-liga ut :)
Här är mitt från förra hösten:

varför fungerar inte direktlänkning? har funkat tidigare till min sida?!

bild



Redigerad 1 gånger. Senaste ändring 2006-04-21 22:46 av VH.

Skrivet av Eric W den 21a april, 2006

Bling bling Deelux det där!
Ser riktigt fint ut Leo!

/ Eric

- Rädda träden, ät en bäver! -



Skrivet av Westman den 22a april, 2006

Mkt bra instruktioner. Bra inför framtida byte..bookmarked.

_____________________________________________________________________
Radical, Prophet, lift, stenigt, DH, single track, AM, roadtrips, rosa, bearnaise

Skrivet av *micke* den 22a april, 2006

Föredömligt Leo. Det fina med HTII/X-Type/MegaExo är ju att det är så lättmekat.

Jag har ett tilläggstips till guiden för att öka livslängden på lagren i Shimanos HTII vevlager. Kullagren i dem innehåller nämligen väldigt lite fett från fabrik, och mer fett håller vatten borta bättre. Trots att det står "do not disassemble" på HTII vevlagren går det alldeles utmärkt att komma åt själva kullagren med lite vilja. Detta kan utföras med vevlagerhalvorna fortfarande i ramen, vevarmarna måste dock bort.

- Peta bort den svarta plastkåpan. Kan vara lite pilligt och man måste vara försiktig så inte kåpan skadas.
- Lyft sedan försktigt på innerdiametern av lagertätningen (svart gummi) med något tunt verktyg. Jag använder ett skalpellblad. Ta bort tätningen, kullagret är nu öppet.
- Tryck in så mycket fett det bara går, gärna ett tjockt vattentåligt/avstötande fett.
- Återmontera i omvänd ordning.
- Utför samma procedur på andra sidan.

Inte avancerat, kräver inga konstiga verktyg och tar inte länge :-) Utföres lämpligen vid montering av nytt lager och sedan kanske vid vårservice eller liknande.

__________________________________________
Mickegillarcyklar



Redigerad 1 gånger. Senaste ändring 2006-04-22 09:22 av *micke*.

Skrivet av Martin O den 22a april, 2006

Mycket föredömlig instruktion, men med ett allvarligt fel.
Anvand ALDRIG kopparpasta. Kopparpastan är elektrikskt ledande och påskyndar galvanisk korossion.
Jag brukar använda Shimanos monteringspasta.

/Martin

http://www.cykelforum.se

Skrivet av jomper den 22a april, 2006

Äh, kopparpasta har använts till sånt här i alla tider. Själv undviker jag det bara för att det är så j-a kladdigt, kör med syntetfett överallt.

---
Consume - conform

Skrivet av rikard den 22a april, 2006

kopparpasta är bara dåligt om man har gjutjärnsdelar på hojjen. Aluminium och koppar är ingen farlig kombo. inte koppar och RF heller.

Skrivet av jp den 22a april, 2006

Finns det någon fördel med kopparpasta framför alupasta eller är det bara ta det man har?

Skrivet av velman den 22a april, 2006

Jag måste då säga att det hänger en riktigt snygg cykeltröja i bakgrunden på steg 5! :)

Skrivet av plumse den 22a april, 2006

Kopparpasta bör undvikas för det är inte bara gjutjärn som börjar rosta tack vare kopparpastan. Allt som är av stål rostar fortare pga galvaniska spänningar. Stålprylarna blir helt enkelt offeranoder. Bättre att använda alu-pasta i det avseendet.

bild bild
______________________________________
Ironi gör sig bäst på nätet

Skrivet av Martin O den 22a april, 2006

rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> kopparpasta är bara dåligt om man har
> gjutjärnsdelar på hojjen. Aluminium och koppar är
> ingen farlig kombo. inte koppar och RF heller.

Det är inte kopparn som är det farliga, utan kombinationen av de andra metallerna. T.ex. stålvevlager i aluminiumram eller rostfri skruv i aluminiumram. Kopparpastan främjar då de galvaniska strömmarna.

/Martin

http://www.cykelforum.se

Skrivet av plumse den 22a april, 2006

Martin O, du är bara såååå 5 sek sedan! ;-)

bild bild
______________________________________
Ironi gör sig bäst på nätet

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

Har funkat alldeles utmärkt med kopparpasta varenda gång jag har monterat vevlager och jag kommer att fortsätta använda det även i fortsättningen. Det sitter på sin plats och är bästa anti-knak medled för vevlagergängor. Det fungerar även med fett, men det sitter inte kvar lika bra.

Det är som väntat, det finns två läger på happy, för och emot kopparpasta. Cykla lugnt! :-)

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av jonzén den 22a april, 2006

jag har aldrig haft problem med kopparpasta på cykeln. det är nog för lite galvaniska spänningar i en cykel för att det ska märkas..

licensed to tramsa

Skrivet av plumse den 22a april, 2006

Rent funktionsmässigt funkar co-pasta precis lika bra som alu-pasta. Jag har testat båda och det är ingen skillnad mer än att vissa stålskruvar fortare blir bruna med cu-pasta på hojen.
Det där med knak är klockrent Leo! Visst funkar det bra att slippa det där irriterande knaket bara genom att ha på lite alu/cu-pasta =)
För övrigt tycker jag att en indelning av Happy är på sin plats. Först en för eller emot stänkskärmar såklart! Men en CU-pasta- och en ALU-pasta-indelning behövs verkligen också märker jag!

bild bild
______________________________________
Ironi gör sig bäst på nätet

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

Att det skulle rosta/kärva fast med kopparpastan motsäger ju sig självt då mitt gamla lager "badat" i vatten i två år innan jag skruvade ut det igårkväll utan problem. De galvaniska strömmarna är i så fall obefintliga på en cykel. Annat är det med bilar och motorcyklar där det genereras spänning.

Men som sagt, det finns annat fett att kleta på om man nu vill välja sida, anti-kopparpasta eller för kopparpasta. ;-)

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

Det kanske behövs lite mer information om kopparpasta och vad det är bra för egentligen, så jag Googlade fram lite. Så att alla får bilda sig en egen uppfattning.

Här först produktinfo från Molycote, http://assawafi.com :
---------------------------------------------------------------------------------------------
MOLYKOTE® Thread Pastes
HSC plus copper paste

Type: High temperature anti-seize lubricant containing copper powder and a mixture of solid lubricants.
Typical applications: Threads, flanges and seals exposed to corrosive environment and high temperatures e.g. in turbines, engines and valves.

Properties

* Wide service temperature range
* Enables non-destructive disassembly also after long exposure to high temperatures
* High pressure resistance
* Good corrosion protection
* Good electrical conductivity

-------------------------------------------------------------------------------------------

Sedan från CRC, känd tillverkare av bl.a. kopparpasta:
http://www.crceurope.com

COPPER PASTE IND / KOPPARPASTA

FUNKTIONER ANV.OMR. : Smörjmedel

Kopparbaserat antikärvmedel, skyddar, smörjer. Enkel montering och demontering av alla delar som utsätts för temperaturer upp till 1100 °C. Skyddar mot fastbränning, korrosion och kärvning. Förhindrar och stoppar oljud och vibration från skivbromsar.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Och sedan Bostik, http://www.bostik-us.com

NEVER·SEEZ® Anti-Seize & Lubricating Compounds

REGULAR GRADE

The "original" anti-seize compound and extreme pressure lubricant formulated with copper, graphite, aluminum and other ingredients to protect metal parts against rust, corrosion and seizure up to 1800ºF. Fine metallic and graphite particles in special grease protect parts even in high heat, high pressure and corrosive environments. Ford ESE-M12A4-A, Garrett Engine Div. PCS5724, Pratt & Whitney PWA 360523-2 and tested to MIL-A-907.

DATA SHEET FISCHE TÉCNICA

Product Applications:

* Nuts, bolts, screws
* Pipe fittings
* Boom guides
* Valve assemblies
* Pump mountings
* Chain drives
* Shafts
* Gaskets
* Press fit assemblies
* Taps and drills
* Packaging glands
* Metal fittings
* Machinery

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Fel-Pro Chemical Products, påstår sig ha uppfunnit "Anti-Seize Technology" för 50 år sedan:
http://www.techsavvy.com*

INDUSTRIAL GRADES
C5-A® Copper-based formulation protects parts to 1800 deg. F. Our original anti-seize lubricant, C5-A is still our most requested product for protecting nuts, bolts, fittings, and ensuring easy assembly and disassembly of metal parts. Meets MIL-A-907.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Loctite, inte helt okända de heller: http://www.loctite.se

Loctite® 8065 - Kopparbaserad Anti-seize Stick

Kopparbaserad anti-seize för skruvar, muttrar, rör, värmeväxlare m.m.

Applikationer
avgasskruvar, bultar till bromsok.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Där är några exempel på var och varför man kan använda kopparpasta. Vad sägs om det Martin O? :-)

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av plumse den 22a april, 2006

Kopparpasta är en grum produkt! Inget snack om det =)
Det funkar skitbra sålänge man inte blandar det med två andra metaller. Den minst ädla kommer ALLTID att bli en offeranod i system med tre eller fler olika metaller. Periodiska systemet avslöjar snabbt vilken metall i systemet som är minst ädel. Nu behöver du inte vara speciellt orolig Leo, det är ju ingen snabb process och du hinner garanterat byta allt innan det blir något problem ;-)

bild bild
______________________________________
Ironi gör sig bäst på nätet

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

plumse: Det där håller inte i praktiken eftersom kopparpastan används ju med massor av olika metaller? Annars hade det ju funnits "varningar" på produktförpackningen, eller hur?

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av Lekeberg den 22a april, 2006

Jag förstår inte poängen med kopparpasta om det är så att andra medel som är helt problemlösa funkar lika bra? (trots att risken att den orsakar problem uppenbarligen är jätteliten) Eller är CU-pastan bättre?

Skrivet av Öviksmicke den 22a april, 2006

Själv gillar jag inte kopparpasta så väldans mycket. Jag brukar använda tjära (finns smidig tjärsprej) och det funkar kanon. Dessutom luktar det ju underbart då man applicerar det ;-)

-------
bild
Vem är jag? -Den cyklande lastbilschaffisen med brinnande intresse för Land Rover som kör 4hjuling!

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

Lekeberg: Poängen är att kopparpastan sitter på sin plats, länge, tål vatten och värme. Så det är bättre om man inte byter vevlager varje år. :-) Dessutom är det enligt min mening problemlöst. Jag har aldrig ens hört talas om att någon haft problem på grund av användande av kopparpasta, så ni som har teorier om dess negativa effekter får gärna komma med praktiska exempel.

Att olika metaller reagerar på varann är ett välkänt fenomen, det vet alla med sadelstolpar i titan som satt sig i ramar när man _inte_ använt "anti-seize"(anti-kärv) medel... ;-) Men för titan finns det speciell pasta.

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av Jubelero den 22a april, 2006

"Ha gärna en landsvägssvettotröja nära till hands. Är bra att ha att torka händerna på."
Det kallar jag bra tips, även om du inte skrev det rakt ut.

(Den är jättefin,Leo. Skojar bara)

//Jubel

Skrivet av Roger den 22a april, 2006

Jag hade också mycket vevlagerknirrande efter varje tvättning eller regncykling på min bullit. Det löstes med att borra ett dräningshål underst på vevlagerhylsan. Vattnet kom in under sadelstolpeklämman. Eftersom det inte finns några vanliga kedjestag så stannar vattnet bara kvar därnere...

--
http://www.vangafreeriders.com

Skrivet av 42Hz den 22a april, 2006

Nästan synd att skruva fast något så här vackert bild där man knappt kan se den! :)

//HaRR! - Fat Tire Fetichist bild "Think like a box!" - "Senaste" turen:- Y.A.R. (Yet Another Ride) -

Skrivet av Leo den 22a april, 2006

Roger: Ja, det är ett vanligt problem på Bullit. Har övervägt borra ett hål, men inte gjort det än så länge. Vattnet jag får in kommer vid tvätt, häller ut det direkt. Med ett öppet hål därnere så kan det ju komma in vatten och lera från skogen. Vattnet i sig är inget problem för lagret, det är bra kapslat med plasthylsan, som har gummi o-ringar som tätar bra. Det är värre med vatten/lera utifrån rakt in i lagret.

TiTeX: Här har du ett gott recept till pastaskruvarna, lite goare än bara rena skruvar:

Pastasallad primavera

4 portioner

tillagningstid ca 20 minuter
Ingredienser

200 g pasta, t ex gnocchi eller skruvar
2 dl marinerade kronärtskockor i bitar
2-3 msk marinad från kronärtskockorna
2 dl gröna kärnfria oliver
3 dl gröna ärter, förvällda
1 mozzarella, (125 g) skuren i tärningar
salt och svartpeppar
1 kruka basilika

Tillagning

Koka pastan enligt anvisning på förpackningen. Låt den rinna av i ett durkslag. Blanda pastan med kronärtskockorna och marinaden.

Vänd ner oliverna, ärterna och osten. Smaka av med salt och peppar. Lägg pastan på ett fat. Garnera med basilika.

Från: http://www.coop.se

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av TiTeX den 22a april, 2006

Låter gott, synd att man itne är 4personer bara...

"Nu har happy blivit som velo, hejdå"

Skrivet av Brakastruten den 4e juni, 2006

Under steg tre, finns (bokstavligt) en liten hake! Kolla ifall du inte har ett svart bleck inkilat i glipan. Haspen (om du inte tagit bort den) behöver petas upp med en liten "kaffemejsel", för att armen skall kunna dras av igen.

Antar att den kan bli lätt att glömma framöver?

Edit: Fick vid nymontage även nytta av en denna skiss, som inte följde med..

bild
-Tack för den pbeijer!

Barn är onda, och vuxna korkade!



Redigerad 1 gånger. Senaste ändring 2006-06-05 14:38 av Brakastruten.

Skrivet av thompa den 21a januari, 2007

Här en bra tråd där Leo beskriver hur han byter till Enduro-lager i Hollowtech II vevparti: http://happymtb.org

Skrivet av rikard den 12e augusti, 2007

fullface är visst nere för service. den kommer nog upp igen innom sin tid.

Skrivet av Mike å den 22a september, 2007

Hur har det gått med det nya Race Face lagret?

Sitter samma lager på min Faith och det vänstra har redan dött efter totalt 12 dagars cykling varav ca 4 i blött väder:(

Skulle i går plocka ihop hojen efter Les Arcs för att eventuelt vara med på lite svartrace http://happymtb.org i dag men när jag skulle hänga dit kedjan så gick det knappt att röra på vevarna.

Pågående rengöring
DSC00502.JPG

Höger lager som fortfarande är helt felfritt
DSC00505.JPG

Någon som vet om Giant brukar plana vevhylsan?
Har inget verktyg så därför har jag inte kunnat ta bort och kolla.

--------------------------------------------------------------
Att tänka innan man talar är som att torka sig innan man skiter.

Skrivet av Leo den 22a september, 2007

Raceface lagret var det sämsta utanpåliggande lagret jag använt hittills. Det höll kortare tid(knappt ett halvår) än XT/Saint lagren. Tipset är istället att montera i ett par Enduroseals utbyteslager: http://www.enduroforkseals.com

/Leo

[Happy Extreme Ride] - Göteborg, Lördagen den 1:e Maj 2010
[VR 2010] - Conti Test Team, Vätternrundan 7.30 tråden
...man lever bara en gång...
Våren närmar sig - Conti Test Team bloggen

Skrivet av ze93 den 19e maj, 2009

Sitter och läser igenom guiden nu eftersom det är dags för vevlagerbyte på cykeln. Skulle bara vilja kolla om jag fattat det rätt att koppar- och aluminiumpasta fyller exakt samma funktion och det igentligen inte spelar någon roll vilken man använder om man bortser från att det kan (verkar vara delade meningar om detta) uppstå galvaniska strömmar med kopparpasta.

Vad jag förstår spelar det ingen som helst roll.
Kanske till och med har kommit nått bättre alternativ sedan tråden startades :)

Mvh
/Johan

Tyvärr, bara registrerade användare får skriva inlägg i detta forum.

221 besökare aktiva de senaste 10 minuterna. 995 är rekordet. 0.982 sekunder